![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
sakurovskiy![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
jescid - образец лучшего в мире образования, даже не знаю, надо ли тут что-то комментировать, кто знает сам поймет, а кто нет - ну и не надо. Сковородка = балка, это ж надо до такого додуматься, и в сковородке оказывается вода с температурой в 400 градусов у нее - крайне толково, наверное это лучшая иллюстрация к тому почему в стране с самым лучшим в мире образованием (ТМ), было все так херово и через жопу сделано.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2018-10-17 12:37 pm (UTC)no subject
Date: 2018-10-23 07:28 pm (UTC)https://fvl1-01.livejournal.com/84425.html?thread=31893193#t31893193
И я пока теряюсь, что именно ответить. Он же спорит, а не ругается, я ругаюсь чаще, иногда трудится. Он, правда, микробиолог, вроде. А разъяснять, показывать, почему он не может быть прав - много труда. Но я попытаюсь.
no subject
Date: 2018-10-23 07:40 pm (UTC)Но у этой барышни вода на сковородке 400 градусов.
no subject
Date: 2018-10-23 08:17 pm (UTC)Консольным сковородкам я сопереживаю не так сильно. Вот если бы знал, кого ей убили...
no subject
Date: 2018-10-26 06:56 am (UTC)===============================
Вот тут, ты, как раз и соврамши.
Обсуждаемая цитата немного по другому звучит:
"Температура дна сковородки"
Мерял ли ты ты температуру именно дна сковородки ? Той его части, которую газовое пламя облизывает ?
no subject
Date: 2018-10-26 01:54 pm (UTC)Если вы не понимаете чем отличается сковородка с водой на плите, от несущей балки в горящем здании, если вы не понимаете что эта аналогия/сравнение - полный идиотизм, показывающий полнейшее невежество в школьной физике, то я не смогу вам ничего пояснить, тут я увы бессилен.
no subject
Date: 2018-10-27 07:27 am (UTC)========================
Не надо истерить.
Во-первых, факт твоего вранья - про чьи-то слова о воде в 400 градусов, это медицинский факт.
А во-вторых, на пресловутом видео, мы что наблюдаем ?
А наблюдаем мы:
- пожар на верхних этажах здания(в верхней четверти
- людей, машущих из окон охваченных пожаром этажей
- совершенно целые нижние этажи обоих небоскрёбов
- и, апофеоз апофигея - складывание здания в отметках не затронутых пожаром нижних этажей. На уровнях которых - ничего не влияло на несущую способность балок. ЧСХ, третий хмарочос - сложился точно так же.
Что интересно, так это потрясающая симметричность потери несущей способности у конструкций всех трёх снесённых скайскреперов - при разных попаданиях самолётов в первые два, и, при "стихийных пожарах" в башне №7.
При промышленном сносе взрывом - далеко не всегда получается обеспечить такую ювелирную точность.
И, отдельно доставляет история жизни этих башен-близнецов, которые не приносили прибыли от момента постройки - до сноса. Зато, аккуратно были застрахованы за полтора месяца до 11 сентября 2001 года.
Что там говорили древние латиняне ? Cui prodest?
И старик Оккама - в ту же дуду дует.
no subject
Date: 2018-10-27 10:08 am (UTC)Пройдите ка сюда - https://sakurovskiy.livejournal.com/3677.html и расскажите мне про воду на сковородке, управляемый снос и прочее, ну или как-то по другому поясните что же произошло с балками и почему рухнула крыша, ведь сверху не было никакой значимой нагрузки?
no subject
Date: 2018-10-27 10:11 am (UTC)=========================
а чего ж тогда пенишься - аж до прямого вранья доходя ?
no subject
Date: 2018-10-27 10:19 am (UTC)Если вы хотите подисскутировать, да за ради бога, подтвердите ваше утверждение про страховку зданий за полтора месяца до крушения я уверен у вас есть этому доказательства, а ранее все эти годы они не были застрахованы?
no subject
Date: 2018-10-27 10:53 am (UTC)============================
Могли.
Только возникает несколько вопросов:
1. Небоскрёбы строят уже более ста лет. Сколько из них рухнуло вследствие пожаров ?
2. Неужели высотные здания в самой передовой стране Первого Мира - не оборудуют системами пожаротушения ?
3. Правда ли, что отделка высотных зданий горючими материалами, это норма ?
4. Куда делся материал, из которого был собран несущий каркас этих трёх зданий - тысяч 200 тонн металла ?
5. Считается ли доказанной более высокая прочность обшивки пассажирского самолёта - чем у строительных стальных несущих конструкций ?
6. Кто получил финансовые и/или политические выгоды вследствие обсуждаемого события ?
no subject
Date: 2018-10-27 12:05 pm (UTC)1. Вы же не дурак верно? И те кто строят небоскребы тоже, и для борьбы с пожарами принимают кучу мер, при желании вы можете найти и почитать о них - это специальным образом спроектированые тех-помещения, незадымляемые лестницы, пожарная сигнализация и системы автоматического пожаротушения, специальные составы которыми обязательно покрывают металлические балки и т. д. В более менее современном высотном здании с исправной сигнализацией и системой пожаротушения - шансов у пожара немного.
Кстати именно из-за невысокой стойкости небоскребов подобной конструкции (стальной каркас), СНИПами в СССР, было разрешено строить высотки исключительно из железо-бетона, который пожары переносит гораздо лучше.
Так же довольно очевидно что попадание самолета в здание, и следом возникший пожар, совершенно не равно "обычному" пожару возникшему в следствии возгорания чего-либо в здании.
2. Я думаю достаточно очевидно что система автоматического пожаротушения в данной ситуации будет если не разрушена, то серьезно повреждена. Если здание расчитанно на попадание самолета, то система пожаротушения вряд ли.
3. Да. Вы сами можете в этом убедиться сколько угодно раз. Из последнего сгоревшая высотка в грозном, зимняя вишня (хотя она не высотка, но крайне показательна в плане демонстрации как ведут себя стальные несущие балки во время совершенно обычного пожара)
4. С чего это вопрос ко мне? Для общего развития можете засмотреть ролики с ДТП или другими пожарами и поудивляться, куда девается половина, а то и бОльшая часть автомобилей и куда девается всякое прочее.
5, 6 - это не ко мне.
no subject
Date: 2018-10-29 07:41 am (UTC)==========================
Получается, передовая страна Свободного Мира(ТМ) - умышленно строит плохие негодные сооружения ?
попадание самолета в здание, и следом возникший пожар
==========================
Напоминаю две цифры:
- 40 тонн керосина
- 100 000 тонн стального каркаса
Даю сразу подсказку(цитата ж):
На тот момент во Всемирном Торговом Центре не было системы для тушения пожара.
А, когда попытались тушить ВТЦ-7 - ВНЕЗАПНО, оказалось, что в кранах нет воды.
Это на Манхэттене, на минуточку - а не в каком-то Пиздюково-Собакино.
no subject
Date: 2018-10-29 08:44 am (UTC)Получается что мне нужно вам прочесть лекцию об истории строительства небоскребов, и почему оно вот так. Почитайте что-то по истории их строительства, возможно многое станет понятно, ну а нет - то и нет. Я не писал что небоскребы со стальными несущими конструкциями плохие и негодные, это вы отчего-то так решили.
//Напоминаю две цифры:
Хорошие цифры, круглые.
// На тот момент во Всемирном Торговом Центре не было системы для тушения пожара
Я нашел, да цитата относится к пожару 1975 года. Но вы так не переживайте - https://www.nytimes.com/1981/03/13/nyregion/trade-center-to-get-fire-sprinklers-at-45-million-cost.html далее сами пожалуйста.
Опять соврамши.
Date: 2018-10-29 02:29 pm (UTC)Я не писал что небоскребы со стальными несущими конструкциями плохие и негодные
и, чуть пораньше:
именно из-за невысокой стойкости небоскребов подобной конструкции
===================
Но вы так не переживайте
==========================
И - встречные вопросы:
- Получается, спринклерная система, стоимостью в 45 миллионов долларов обр.1981 года - оказалась нерабочей ?
- Вы, с принципом работы спринклерных систем пожаротушения знакомы ?
- Вы поняли, что, при тушении ВТЦ-7, воды в гидрантах не оказалось ? В тех самых гидрантах, которые так любят сшибать автомобилями, в американских action moovie
no subject
Date: 2018-10-29 02:43 pm (UTC)Речь здесь о совецких СНИПах, ими насколько помню, было запрещено строить высотки аналогичной конструкции (металлический каркас) только железобетон.
//- Получается, спринклерная система, стоимостью в 45 миллионов долларов обр.1981 года - оказалась нерабочей ?
Ну меня там не было в тот момент, но я уверен вы знаете ответ на этот вопрос. Я могу только предполагать.
С принципом знаком, спасибо.
//Вы поняли, что, при тушении ВТЦ-7, воды в гидрантах не оказалось?
В предыдущем варианте воды не оказалось в каких-то кранах, теперь уже в гидрантах, вы определитесь. Официалы пишут что воды не было из-за повреждения водопроводной сети в результате падения башен. Но конечно же это наглое вранье, уверен вы сможете их разоблачить.
Впрочем я не вижу ничего необычного в том что нет воды, независимо от места нашей планеты, я жил в миллионике без воды в водопроводе, например.
Давай-те уже заканчивать, а то вы ходите по кругу и я не понимаю чего от меня хотите услышать.
Вот тут распедалено проще некуда, особенно обратите внимание на конструкцию межэтажных перекрытий и подумайте что будет если перекрытия нескольких этажей сверху упадут на нижние.
https://pikabu.ru/story/obrushenie_bashen_vtts_s_tochki_zreniya_ofitsialnoy_versii_5243346
Мне больше добавить нечего.
no subject
Date: 2018-10-29 07:48 pm (UTC)===============================
А подумайте :
- не является ли вес всех вышележащих конструкций - штатной нагрузкой для расположенных ниже несущих конструкций ?
- не является ли нормой , расчёт конструкций - с кратным запасом по прочности ?
no subject
Date: 2018-10-29 08:05 pm (UTC)no subject
Date: 2018-10-29 08:27 pm (UTC)no subject
Date: 2018-10-30 07:27 am (UTC)========================
Алё! Перекрытия - всю жизнь были несущими конструкциями. Которые рассчитываются таки с запасами.
Да, они не нагружены от вышележащих. Нагружен - силовой каркас. И, при ситуации, когда перекрытия играют в "стопку блинчиков" - силовой каркас никогда не сложится вместе с ними.
Если он заведомо не ослаблен.
no subject
Date: 2018-10-30 08:52 am (UTC)//силовой каркас никогда не сложится вместе с ними.
Да, согласен, ведь до падения башен близнецов, никогда такого не было, чтоб здания обрушались сами по себе.
no subject
Date: 2018-10-31 08:57 am (UTC)=======================
Никогда, ни один небоскрёб не обрушился вследствие пожара.
1. А тут, одномоментно - сразу 3(три).
2. С пропажей материала несущих стальных конструкций.
3. Владелец здания, совершенно случайно нарушивший распорядок дня.
4. Ранее заявлявший о наличии новых планов на ещё не купленный ВТЦ.
Etc etc etc.
Очень много складных совпадений.
no subject
Date: 2018-10-31 09:18 am (UTC)//Никогда, ни один небоскрёб не обрушился вследствие пожара.
Выбирайте любой, там есть в том числе и рухнувшие со "скоростью свободного падения", Ларри явно не только к башням близнецам приложил свои мохнатые ладони. Уверен вы в каждом случае найдете что-то необычное, взрывчатку и прочее, здания же не падают от пожаров верно? Не бывает такого их взрывают заложенной при строительстве взрывчаткой да?
https://www.youtube.com/results?search_query=%D0%BE%D0%B1%D1%80%D1%83%D1%88%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D1%81%D1%8C+%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%BE%D1%82+%D0%BF%D0%BE%D0%B6%D0%B0%D1%80%D0%B0
no subject
Date: 2018-10-31 01:23 pm (UTC)===========================
Какой самолёт попал в башню ВТЦ-7 ?
То что все небоскребы имеют уникальную конструкцию, на это плевать, да?
===========================
А характер разрушения у трёх "уникальных" зданий - абсолютно одинаков. После разнородных воздействий.
no subject
Date: 2018-10-31 01:33 pm (UTC)no subject
Date: 2018-10-27 11:02 am (UTC)====================================
В конце июня 2001 года Ларри Сильверстайн взял в аренду на 99 лет (фактически приобрёл) у транспортной службы Нью-Йорка башни-близнецы всемирного торгового центра за $3,2 млрд, но в итоге заплатив около $30 млн. 11 сентября 2001 года Ларри Сильверстайн и его дочь чудом выжили в терактах, Ларри любил завтракать каждый день в здании ВТЦ-1, а его дочь работала там, но они не пришли в тот день.
Впоследствии жюри присяжных признало теракты на башни ВТЦ 11 сентября 2001 г. двумя отдельными страховыми случаями. Таким образом, сумма страховых выплат арендатору башен-близнецов Ларри Сильверстайну составила $4,65 млрд страховки, а также $3,4 млрд из фонда Liberty bond, то есть всего $8,05 млрд.
=================
=================
Все явления, связанные с большими деньгами - являются, исключительно, совпадениями.
no subject
Date: 2018-10-27 12:26 pm (UTC)Я конечно не Ларри, но умереть уже мог раза 4, говорит ли это о том что я мошенник?
Опять соврамши.
Date: 2018-10-29 07:34 am (UTC)======================
Немного не так.
The total potential payout, therefore, was capped at $4.577 billion for buildings 1, 2, 4, and 5. An appraisal followed to determine the value of the insured loss.
(Таким образом, общая сумма потенциальных выплат была ограничена 4,577 млрд. Долл. США для зданий 1, 2, 4 и 5. Затем была проведена оценка, чтобы определить стоимость застрахованного убытка.)
Кроме того:
no subject
Date: 2018-10-29 07:43 am (UTC)Фантастическая незамутнённость
Date: 2018-10-29 07:55 am (UTC)До точки там очень и очень далеко.
Кстати:
no subject
Date: 2018-10-29 07:49 am (UTC)=================================
Сколько раз, из этих четырёх, вы нарушали свой обычный распорядок дня - следствием чего было ваше спасение при гибели принадлежащего вам недвижимого имущества и людей в нём ?
no subject
Date: 2018-10-29 08:06 pm (UTC)no subject
Date: 2018-10-30 07:28 am (UTC)no subject
Date: 2018-10-30 08:49 am (UTC)no subject
Date: 2018-10-31 09:20 am (UTC)no subject
Date: 2018-10-31 09:22 am (UTC)no subject
Date: 2018-10-31 01:25 pm (UTC)Какие военные действия шли в Нью-Йорке в сентябре 2001 ? Это раз.
А два : внезапного изменения распорядка дня(уехавши за полмесяца до) - не выходит
no subject
Date: 2018-10-31 01:35 pm (UTC)no subject
Date: 2018-10-27 07:32 am (UTC)===============================
А скажи-ка мне, мой грамотный украинский друг, какова вероятность одинакового развития событий(для типовой, скажем, системы) - в случае трёх различных вариантов воздействия на неё ?
no subject
Date: 2018-10-27 10:10 am (UTC)no subject
Date: 2018-10-27 11:40 am (UTC)no subject
Date: 2018-10-27 12:27 pm (UTC)Для меня бОльшее значение имеет то что говорят, чем то, кто говорит.
no subject
Date: 2018-10-29 07:49 am (UTC)no subject
Date: 2018-11-01 08:57 am (UTC)Хотя... Разоблачители лунного заговора и подольше будут.
no subject
Date: 2018-11-01 09:11 am (UTC)